01.10.09

创业，管哪个事情最重要？

Posted in Build 创业 at 9:37 am

昨天QQ的马化腾到我们这边来聊天，谈到了创始人重视产品在企业成功的重要性。即使在QQ已经这么成功，市值近百亿美金的今天，他还花很多时间在产品上。听上去很简单也很自然，但是我看到很多创始人做不到。

创业者要管的太多了，产品，市场，销售，财务，技术，找人，炒人，公关。不可能每件事情都事必躬亲，一定有些需要交给手下领头。哪两件最重要？我觉得是找人和产品。别的事都可能找到好的人代劳，但产品和找人不行。

找到一个好的人太关键了。我从前写了很多：海龟还是土鳖？，招不到称心的人怎么办?，招怎么样的人，今天就不多说了。只加一句：找什么样的人，决定公司的文化，所以创业者是一定要自己做的。

找到好的人，可以一手代包市场，销售，财务，技术，公关（找到好的人，能放心的把我的一个部门让他管，知道他会管的比我更好时，感觉太好了！），但产品是一个公司的灵魂。它需要融会贯通：从市场这边了解目标用户是谁和他们的需求，平衡销售那边经常和市场部不同的意见，与技术讨论什么能做，什么不能做。其中有很多取舍，很多推动，不是创始人CEO，很难做好这个工作。另外，创始人应该是最了解用户的需求的人，因为他创业的激情就来自于为用户解决一个问题，增添一个价值。

做易趣时我产品放权太多。虽然我们那时的产品部很不错，但没有创始人每天的介入，他们的任务是不可能完成的。我给我们那时候2002年的产品打75分。2003年走了后，平台迁移到eBay后，分数就惨不忍睹了。网站改个字需要九个礼拜，改个功能需要在总部排队九个月。（这里的故事很长了，产品只是一部分，文化的变化更致命。以后有空和易趣那些老员工们应该一起写本书。）

放眼世界上翘楚的产品，AMAZON，APPLE，NINTENDO，他们的CEO或创始人都是注重产品，不放权的疯子。

52 Comments »

  1. sogoo said,

    01.10.09 at 9:58 am

    易趣的失败和QQ的成功都不单只是产品的事，当时，易趣的产品并不拙劣，而QQ这个产品本身也并不优秀。
    via http://ff.im/ykB9

  2. langshen said,

    01.10.09 at 10:40 am

    这个感触颇深，公司产品创业人也许到了一定阶段能力跟不上，但是对产品的核心的理解创始人是很难取代的

  3. Rex Chung said,

    01.10.09 at 1:15 pm

    You’ve mentioned the exact problems I am having. This is a reassurance for myself of what I should focus on. Thank you.

  4. 也许知道 said,

    01.10.09 at 1:51 pm

    我并不认为易趣成功了，它只是被成功的收购了。

    最近有个电子商务的京东在线购物很让人眼前一亮。我觉得该网站给我的感觉就是创始人对用户的理解搞起来的。

    qq对用户的粘性掌握得很好，很知道性情男女的就里。有其独特的中国人文网络文化，是伴随着中国互联网的成长一并走过来的。但时下，我对最近GOOGLE BLOGGER的改进很有欣赏，同样是一个网站，现在GOOGLE接手以后的动作你用了你就知道了，非常牛，对用户使用BLOG的体验把捏可真是到了家，相比之下，你再看看微软的LIVE SPACES，真是搞笑到了家，微软虽然很有钱，但其LIVES SPACES作起来就像个傻逼在过家家，似乎微软再怎么用心也找不准BLOG用户的真实感受。我觉得，其原因就在于，GOOGLE是在发现产品本身的价值 ，而微软则是跟据市场来判断自己的产品该如何设计。我想，这也是所有创始人对产品把握的两个大概方向。一个是以需求为导向，一个么是以产品本身的客观规律为导向，这两种因素都不是绝对的，即要看外在的市场环境，又要看产品的进度如何。所以，这个时候，创始人就是核心中的核心了。因为一个公司存在的价值 就是产品了，不管它是有形的，还是无形的。

    http://wsaelel.blogspot.com/

  5. 也许知道 said,

    01.10.09 at 1:58 pm

    从电子商务来看，你可以想像如何沃尔玛按照京东的模式去作，它只要多加一个网络交易系统就可以了，因为以沃尔玛原有的实地店面优势，几乎不存在配送问题，一但用户 下单之后，所在该用户地域的沃尔玛店面就可以组织配送了。我想，如果沃尔玛的始创人山姆沃尔顿如何还活着 的话，他一定能够成功的利用这个机会再创沃尔玛的辉煌，可惜啊，如今的沃尔玛只能是照搬着原来的东西去作，这就是缺少创始人的公司了。

    http://wsaelel.blogspot.com/

  6. gg said,

    01.10.09 at 6:40 pm

    要按你这么理解，下次做公司还得失败……

  7. bert said,

    01.10.09 at 10:36 pm

    确实是

  8. 狂风 said,

    01.11.09 at 8:39 pm

    战略更重要，产品只是其中一个重要因素。
    准确的说，不同公司在不同的阶段其最重要的因素会发生变化。

  9. Alpha said,

    01.12.09 at 3:03 am

    高中的时候(2002)在学校图书馆看到你们的”Harvard MBA 中国十人组汇报”, 看了几遍以后实在太喜欢, 以两倍的价格从学校图书馆买了下来. 这本书一直是我的精神动力之一.

    后来也一直间断的关注你的进展. 也看过几个对你的访谈.

    你的 life track 是我的 ideal life track.

    现在我正在 Univ of Florida 念 MS of Computer Engineering. 算是走了点弯路. 很想接下来 -> McKinsey -> HBS, 但也可能现实点先进技术公司. HBS 是永远不变的目标.

    祝你和鲍小姐一切顺利.

  10. pany said,

    01.12.09 at 9:47 am

    我觉得邵亦波的观点应该是典型的资本为先的创业者的观点。
    找到优秀的团队，注重产品的开发，就会受到用户的青睐，资本的关注，就会带来良好的前（钱）景。
    但是我个人觉得觉得不是很踏实，或者说不是很符合实际情况。在招人上，我没有任何异议。但是第二个（如果一定是两个的话）我觉得创业者应该把目光放在销售上，解决生存问题，应该是每个创业者一开始就最为关注的问题。
    当然，你可以说没有产品何来销售？那这个是鸡和蛋的问题，没有生存，也就谈不上产品的完善。我的观点是创业者首先应该解决生存问题，然后才是产品完善问题。

  11. mimo said,

    01.14.09 at 12:51 am

    倒，注重产品都成了资本为先的创业者的观点…….没有好产品就去销售，当骗子吗？？尤其要是电子商务网站，一个按钮、一句话的差别，就可以让你获得或者失去一批订单。
    楼上那位贴自己博客链接的同志也基本可以说对电子商务一无所知，沃尔玛来做电子商务，就是最有优势的？？完全两码事。
    就拿京东来说，它的生存问题还在依靠着VC，为什么？一旦上了网，你的用户就来自全国各地，在现实情况下，你就无法覆盖大多数地区，就意味着大量来这的买家，你卖不了东西给他们。再加上中国这几万家第三方物流，没有任何一家可以吃掉较大的市场份额，为了保证服务效率，你就不得不自己来建物流和仓储。沃尔玛的仓储和物流和电子商务的仓储和物流，完全是两个运作体系，2C的物流，讲究的是效率，怎么保证在复杂的城市交通状况下，每个终端人员能送出足够多的订单，平均每个订单的流水和利润够不够你支撑这个体系的？
    当当、卓越、红孩子、京东，哪一家敢跳出来来说我已经搞定了？不都是自己一肚子苦水。拿shopex自己开家小店赚钱和做一个规模化电子商务平台，完全是两个概念。背后的问题复杂度多了去了。中国到现在，也没有哪家B2C又做上了规模，还有可观利润…….都在烧钱，红孩子连电子商务也不能算，绝大部分销售额，还是在DM上，而且显然已经在转移阵地，快销品的利润…..快销品有利润吗？？？？呵呵，大家自己都琢磨琢磨吧。

  12. 也许知道 said,

    01.15.09 at 11:48 am

    从京东看电子商务创业还有风险投资

    太棒了，现在就有一个活生生的事件发生在我们的视线中，就是京东的电子商务之路。这个命题也很适合 邵博的写作目的。

    据说京东拿 到了第二期 的2100万美元风投。

    07年京东线上销售3亿，08年好像是13亿

    对于我这个普通老百姓来说，不在意京东是否会上市，风投回报如何翻番。对于我来说，京东给我的最大实惠就是低价与高品质，外加良好的货源。

    关注京东，京东的成功，将是中国互联网电子商务的一个重头戏，我相信邵博可能也同意我的这样看法，因为我大概研究了一下（通过GOOGLE搜索引擎）发现，京东的成长决非偶然，从其创始人，到公司的管理运作，都是可圈可点的。其中电子商务方面，京东去验证了一些事情。

    我的网站http://wsaelel.blogspot.com/

    我想继续写一个关于京东的报道，可能明天写出来，写得不好欢迎批评。

  13. 也许知道 said,

    01.15.09 at 11:59 am

    我买了京东三次东西，物流都在3至5天，京东的这次获资将投入到物流，对于电子商务来说，物流的跟进，将拉近网站与用户间的距离，三次的购物经历都让我挺满意，其中还有一次返修件，我现在用着我的飞利浦电动剃须刀，爽！没有京东我去哪买又好又便宜的东东？
    这不光是价格的问题，同时，我需要电子商务的商家给我一种高信誉的形像。

  14. 路人 said,

    01.15.09 at 3:56 pm

    易趣被ebay收購後，我認為是因為水土不服，加上收費，因此慘不忍睹。
    C2C網站最重要的是服務。大家都喜歡免費的服務。

  15. Tree said,

    01.17.09 at 9:02 pm

    很高兴看到Bo又更新了Blog，还需加强使命感，多多更新，不让Fans失望。

  16. 西哈土豆 said,

    01.19.09 at 2:38 pm

    同意博主的看法。

    从我们这个小游戏团队就可以看出来。游戏开发经历了将近3年时间，CEO负责开发和产品，其他角色（比如我）负责市场和渠道，以及另一个技术出身的人负责运营，这种搭配，会让开发和产品获得公司最重要的资源支持，保证产品长续的积累和发展。

    楼上有位同学提到销售很重要，其实忽略了互联网行业里技术驱动和用户需求驱动两条线并行，缺一不可。当你面对浩瀚的互联网民，销售的是用户体验，而不是广告或者系统，体验是否流畅舒适，技术是否过硬，是互联网企业的根基。

  17. ico图标 said,

    01.19.09 at 4:55 pm

    领教了

  18. 免费铃声 said,

    01.19.09 at 4:57 pm

    你好，可以拜你为师吗

  19. dfar2008 said,

    01.19.09 at 9:08 pm

    我们也是创业团队，现在基本解决生存问题。看完你这篇文章，深受启发，对产品的了解一定是创始人，因为在创业过程中，无时无刻不在想着公司的产品，想到什么好的点子，就想尽快把它实现。09年本来打算改做销售呢，现在看来还是专注产品比较合适，销售让其他人去做吧。
    谢谢您的指点！

  20. pany said,

    01.20.09 at 12:15 pm

    我都忘了我发过这个帖子了，呵呵！
    mimo也许误解我的看法了！我不是在否认产品的重要性，但是博主的文章在说”创业者“-“最重要的”-”两”-件事情。我的观点是是人和市场，或者说销售。
    针对你的观点，我的解释如下：
    1.卖完善的产品和卖产品是两个概念，多数产品是在销售过程中逐步完善的，等待完善的产品然后再销售，恐怕哪个创业公司都很难做到（当然，特殊情况除外，比如买别人的成熟产品，做代理等等），这个和骗子无关，只和在多大程度上满足用户需求有关；
    2.创业者的如果要让创业公司生存下去，仅仅按照自己的理念来设计产品是有问题的，因为他的理念未必符合市场需要，所以他必须将眼光放在市场上，从第一线获取用户需求，然后将需求反映到产品中，才能够完善产品做好销售。在这个过程中，市场是在前面的。需求明确的情况下，产品可以由产品经理做，而需求搜集的工作，我觉得只有亲历亲为才能有切身感受。
    时间短，没想细，欢迎交流，我的msn:kelvin_pany@hotmail.com

  21. 西哈土豆 said,

    01.20.09 at 8:38 pm

    针对楼上的发言说两句。

    产品不是静态的，真正的2.0即根据用户的反馈随时修正产品，淘宝今天还在改，而且我相信会一直改下去。所以产品团队要获得公司资源的倾斜，创业者不关注是不可能的。

    楼上说的重视销售，实质是重视用户的意见，这个和博主的观点并不相悖。

    观点孰是孰非并不重要，控制执行不出现偏差才是目标实现的根本。
    这里面花费的心血和代价我觉得每个创业者都有体验。

  22. 热血超辅 said,

    01.21.09 at 12:22 am

    我觉得团队精神最重要!

  23. Leo said,

    01.21.09 at 4:22 pm

    不知道金融危机是否对安居客产生了影响?

  24. Stony said,

    01.22.09 at 3:53 pm

    市场的确重要，用一个烂产品抢市场还是让一个好产品去艰难的逐渐扩大销售额，哪个具有长远效果？前者必然死得快，不知道能否经历5年的考研。而后者，坚持得下去就是迎来了市场，坚持不下去就关门了。

    创业如果充斥着烂产品的话，整个商业氛围就会浮躁。作为VC或者天使投资人，博主也不会去选择市场优先于产品，否则他们自己也是靠运气而不是靠本事扶植出几家伟大的公司出来。

  25. chen said,

    01.23.09 at 1:53 am

    我感觉你放的不够开！
    看看你的对手：马云。
    那是一个怎样的人？
    你的教育程度比他高，那有怎样？
    所有的一切都是看一个人的思想。
    再看看的史玉柱，那是个雷厉风行的人，自从跌入低谷，他开始变得很开，大手大脚的去做，效率高，那也是他思想的严谨。
    易趣……我不想多说了。你也是创业高手，个人感觉你和王志东一个类型。
    融资高手，你需要想马云学习企业文化，虽然是忽悠人的，但是很管用，然后学习史玉柱的销售。
    最后就是马化腾的资本运作手段了。
    个人愚见……

  26. jazz said,

    02.04.09 at 12:06 am

    做为诺凡麦的一名员工,我认为在不断进行着融资和纳才的过程中,定位企业的文化和加深其在行业及客户的心目中的地位也一样的不容忽视,这可使我们走得更远和更顺畅.

  27. ryen said,

    02.04.09 at 2:10 pm

    经常关注你博客，挺受益的，巧了，正好我是做出版的，有兴趣跟你聊聊出书的事，收到请回信。

  28. oldguner said,

    02.09.09 at 9:52 am

    比较同意博主的观点。大家的一些不同讨论，首先在于对“找人”和“产品”定义的理解不同。
    我认为“找人”其实就是柳传志先生所说的“搭班子，建队伍”，一个好的领导者必须懂得找到适合的人，建立好的队伍，充分授权，才能有足够的时间和精力去考虑公司的未来发展方向。
    其实博主所说的作为公司灵魂的“产品”的定义并不是狭义的产品概念，它提到要融会贯通，我理解为“公司的核心竞争能力”（以产品为表现形式），这就包括很多内容：定战略和协调公司的管理。其中定战略，就考虑公司的未来发展方向，其基础就在于对市场的理解，对用户需求的理解等等；而协调公司的管理就包括了对各部门之间的沟通管理，以防止各部门的本位主义和U形管、J形管等问题，尤其是创业型公司，创始人的作用就更大了。

  29. leo.edx said,

    02.20.09 at 1:57 pm

    三年前我不晓得产品经理做啥，做了东西网才仿佛醍醐灌顶。我觉得做一个网站，COO或CEO必须直接管PM. 邵兄以为如何？

  30. 蔡子方 said,

    02.28.09 at 2:03 am

    找人和产品，所言极是。并且，找人不只是看能力，还有价值观，越是高层的，价值观趋同越重要，并以此为圆心往外扩散，如果基层也属同类人，这公司的竞争力就恐怖了。

  31. 说星座的人 said,

    03.03.09 at 3:27 pm

    互联网，十几年的发展历史，在我看来，就像一个年轻人闯荡江湖，胜者为王，败者为寇。

    现在来谈什么模式成功，什么模式失败，该重视什么，该放下什么，都是废话。

    有人重视产品成功了。有人重视销售成功了。有人重视资本成功了。互联网还有很多条路，成功不是一个人的事，也不是几个人的事，有时候还是要靠点眼光和运气。有的人用这个模式成功了，有的人用这个模式失败了，众生云云而已。赚钱就叫成功，亏本就叫失败。天时，地利，人和，皆为生意经。

    几十年，一百年之后，再来谈所谓的模式，可能更有效一点。

  32. hongshu said,

    04.15.09 at 10:19 am

    这个问题实在太复杂了
    对于初创业的人需要好好学习

    http://www.hongshu.org

  33. 安踏 anta said,

    05.30.09 at 3:02 pm

    互相学习

  34. morning said,

    05.31.09 at 9:51 pm

    很怀念在EACHNET 的那段时光啊,BO 有机会召集一下老员工大家聚一聚.哈哈

  35. ePathChina said,

    07.01.09 at 2:16 pm

    这里是讨论创业者是否该足够重视产品, 怎么扯到了京东. 京东应该说是重视时常份额, 以这么低价来争夺市场, 压力是非常大的. 稍不留神, 后面的资金链出点问题， 就要整个断烈. 不赚钱, 我感觉人人都会, 主要是看目的如何… 多网站的运营应该和对产品重视没不是同一个概念. iPod, Wii, PS, QQ等等这些都是非常具体的一个产品, 而一个网站的运营涉及到的则是更多方面的东西.

  36. Leon Fine said,

    07.24.09 at 12:17 am

    EACHNET 2002年的那个版（3.0？）推出时真的感觉好零散，
    还是之前经营了很久的（2.0～2.5？）感觉更成熟些。

  37. 双色球走势图 said,

    07.26.09 at 12:28 am

    不错支持下哦!

  38. pangliang_com said,

    08.09.09 at 2:21 am

    任何事情都有它的双面和多面性，具体事情需要具体对待。希望能多分享一些这样的讨论，共享思维、共享境界。

  39. 黄师 said,

    09.04.09 at 10:43 am

    具体看你怎么处理把握了

  40. Madman said,

    09.08.09 at 3:04 am

    易趣的失败不在于团队，而在于领头羊…
    千里马常有，而伯乐不常有
    赚钱的项目很多，识得赚钱项目的并人不多
    真正聪明的人其实也就那么几个
    中国人的本事不在于创新，而在于跟风以及复制
    有很多好项目的创业者，都被夭折了……..

  41. scormer said,

    11.10.09 at 2:30 am

    有道理，但是还是有点值得探讨：

    人治是创业阶段的决定性因素。但随着公司具备一定规模，管理制度的转型是最容易被忽视的。最简单的话就是，任何人的精力和视野都是有限的。

    国外许多公司在规模很小的时候就是麻雀五脏，费用很高，扯皮很多，反映速度慢，往往要多次输血才能摸索出合适的管理运作方式。而国内很多公司，都成百近千的员工了，CEO还是事必躬亲，超出了合理的掌控的界限。这种差别主要是文化背景的差异造成的。西方非常强调程序化（Process），而国内企业很多是过分集权于人治，靠个人决策。各有利弊。

    我是相信协调论的，即应当保持折中和快速调整。企业的规模和管理模式的转型是一个被创业者忽视的问题。虽然没有很通用的模式，但有成功的经验和解决方案。比如产品市场分析已经完全进入数字化时代（当然有模式识别和决策机制的人本因素），而专业人才的猎取也是有非常成熟的市场定式。

    在以BabyTree为例，“杂”已经成为一个很大的问题，产品线路不清晰，商业模式的盈利性很让人担心。网络广告的线路这些年一直是在刀尖上走路，何况只是儿童题材的内容网站，你从Babytree每天的生日预测可以大概估计看到注册量（这也是一个漏洞，没人发现吗？）。何况这些母亲能放多少精力在网站上？恐怕又要稀释一下。

    我觉得你的思路很好，但是缺乏明眼人左之，很多思路没有得到深入的开发和正确调整和延伸。所以我感觉，你在制度的掌控上还是有很大的深入空间的。

    话重了点，但真心祝你取得更大成功！

    BTW, 喜欢你的孩子们，羡慕你给了他们这样的家庭和父母之爱～～

  42. 腾飞 said,

    11.28.09 at 12:05 pm

    第一次来,顶一下!!!

  43. cheng said,

    04.11.10 at 5:26 pm

    博主现在很少上博客了？

  44. Mac Love Me said,

    04.28.10 at 1:13 pm

    创业，创业。我得仔细想想了。哥们儿说得很对。

  45. 顶级宝贝 said,

    05.02.10 at 9:42 pm

    分析得比较有道理，学习了http://www.ding.la/

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  49. SusannaAbbott22 said,

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  50. xufeidi said,

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  52. 广州月饼团购 said,

    08.29.10 at 3:19 pm

    创业应该是执行力最重要。

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