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	<title>Comments on: 报纸的未来 （II）</title>
	<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/</link>
	<description>邵亦波的blog：创业与创投之间</description>
	<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 18:51:11 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: 陈俊</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-267</link>
		<author>陈俊</author>
		<pubDate>Mon, 16 Apr 2007 16:45:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-267</guid>
					<description>这篇开始见真章了，精彩。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>这篇开始见真章了，精彩。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Evans</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-269</link>
		<author>Evans</author>
		<pubDate>Tue, 17 Apr 2007 01:43:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-269</guid>
					<description>传媒现在的整合度越来越高了，而且News Group等大集团也在投资或收购新兴的互联网媒体，并发挥其内容资源上的优势。

我觉得媒体还是需要编辑提供的附加值的，所以即使有类似YouTube或者Joost这样的新媒体产生，最终还是会和传统媒体整合起来才能最大限度地发挥其优势。个人出版要完全取代传媒是不现实的。

如果我们从产业的角度来看，无非是又一种新的变革力量推动产业发展，最终所有的传媒集团都会拥有或多或少，基本类同的互联网媒体样式，正如许多年前纸媒开始的传媒逐步都发展成了拥有电台、电视等“新”媒体样式的集团一样。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>传媒现在的整合度越来越高了，而且News Group等大集团也在投资或收购新兴的互联网媒体，并发挥其内容资源上的优势。</p>
<p>我觉得媒体还是需要编辑提供的附加值的，所以即使有类似YouTube或者Joost这样的新媒体产生，最终还是会和传统媒体整合起来才能最大限度地发挥其优势。个人出版要完全取代传媒是不现实的。</p>
<p>如果我们从产业的角度来看，无非是又一种新的变革力量推动产业发展，最终所有的传媒集团都会拥有或多或少，基本类同的互联网媒体样式，正如许多年前纸媒开始的传媒逐步都发展成了拥有电台、电视等“新”媒体样式的集团一样。</p>
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	<item>
		<title>By: caocao</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-270</link>
		<author>caocao</author>
		<pubDate>Tue, 17 Apr 2007 02:04:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-270</guid>
					<description>人们还是想要有个玩意能帮他们从互联网上找到他们想要的信息，并读给他们听，所以现阶段的web 2.0还是相当原始的东西。虽然我们给人们创造了一个幻觉，他们可以自由发布共享信息，其实大多数人还是喜欢看一个有固定的来源，被精心筛选过的浓缩的信息杂烩，而这个正是传统媒体的强项。
犹如The Matrix一样，多数人以为自己拥有自由意志，其实都是系统已经计算好的，只有少数人意志够坚强而混迹于Sion。
所以我的观点是，传统媒体觉醒后转战于Web，众多Web 2.0站点的洗牌之日就将到来。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>人们还是想要有个玩意能帮他们从互联网上找到他们想要的信息，并读给他们听，所以现阶段的web 2.0还是相当原始的东西。虽然我们给人们创造了一个幻觉，他们可以自由发布共享信息，其实大多数人还是喜欢看一个有固定的来源，被精心筛选过的浓缩的信息杂烩，而这个正是传统媒体的强项。<br />
犹如The Matrix一样，多数人以为自己拥有自由意志，其实都是系统已经计算好的，只有少数人意志够坚强而混迹于Sion。<br />
所以我的观点是，传统媒体觉醒后转战于Web，众多Web 2.0站点的洗牌之日就将到来。</p>
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				</item>
	<item>
		<title>By: 草根网</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-271</link>
		<author>草根网</author>
		<pubDate>Tue, 17 Apr 2007 02:17:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-271</guid>
					<description>收藏至20ju.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>收藏至20ju.com</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: bibo zeng</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-273</link>
		<author>bibo zeng</author>
		<pubDate>Tue, 17 Apr 2007 06:06:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-273</guid>
					<description>我不同意关于5年或者10年后那些具有5年网龄以上的人还是和现在一样花一半以上的时间在网络上，因为

1:群体变了 今天5年以上网龄的人群特征和以后5年以上的网龄的人群特征可能完全不同。比如说今天5年以上网龄的人中可能more internet savvy，具体的例子 比如说这个群体当中知道怎么打开SP2流量端口的人数比重会远远高于将来相应群体中的比重。 而打开SP2流量端口后对于在线观看视频电视是至关重要的。

2: 互联网变了 －可能的趋势之一是commoditization，就和10年前的电视到今天一样。 那些可能大部分网民可能认为上网看新闻就和吃饭 看电视 一样普通 但不见得花去的时间和今天那些5年网龄以上的朋友那样用一半的时间。 另外一个趋势可能是integration 我很赞成贾老师的看法。前几天我到conexant去参加一个会议，他们告诉我他们正在投入大量的资本进行研发一种新的技术。其基本概念是通过家中已经四处布设的电线将家中各种可能的媒体整合在一个综合平台上,  比如说你家的电视就是电脑，电脑就是电视，电话也可能是传统中所谓的电脑终端之一。我很是震撼

不过基本面上我同意bo的看法
1）网络无法取代传统媒体－它们之间的关系不是非此即彼的关系。战略层面上互为complimentary可能性多些。

2）但是不可否认的事实是网络会分走很大一部分marketing dollars。随着integration的趋势越强，我个人判断在某些特定行业的marketing dollars会花的越来越efficient －意味着marketing expenditure的不会因为多出一些channels而增加 反而会因为这个integration而减少，要增加也是因为其他的原因增加 比如竞争。

3）我认为还是内容为王 尽管它是必要非充分。（没可能找到必要又充分的东东 否则没有失败的企业。但是有效及时的内容产生机制和机构可以成为一个可持续的竞争优势。web2.0可能会成为一种很时尚的内容产生机制 但是资讯泛滥会成为它的致命伤 虽然说是decentralized,  从读者角度来看，我更倾向说multi-centralized。为了获得更好更有效率的资讯，读者还是会stick to 几个key info. suppliers的。如何系统化地帮助读者尽快的准确找到他们info suppliers 也许能解决信息泛滥地问题。

4）被动式阅读还是会占据主流－虽然互动式的阅读看上起是多么的fancy，毕竟阅读的目的之一是keep informed instead of informing。想想现在有多少人在潜水就知道了 －我们邵老大n年了才开一个blog啊。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我不同意关于5年或者10年后那些具有5年网龄以上的人还是和现在一样花一半以上的时间在网络上，因为</p>
<p>1:群体变了 今天5年以上网龄的人群特征和以后5年以上的网龄的人群特征可能完全不同。比如说今天5年以上网龄的人中可能more internet savvy，具体的例子 比如说这个群体当中知道怎么打开SP2流量端口的人数比重会远远高于将来相应群体中的比重。 而打开SP2流量端口后对于在线观看视频电视是至关重要的。</p>
<p>2: 互联网变了 －可能的趋势之一是commoditization，就和10年前的电视到今天一样。 那些可能大部分网民可能认为上网看新闻就和吃饭 看电视 一样普通 但不见得花去的时间和今天那些5年网龄以上的朋友那样用一半的时间。 另外一个趋势可能是integration 我很赞成贾老师的看法。前几天我到conexant去参加一个会议，他们告诉我他们正在投入大量的资本进行研发一种新的技术。其基本概念是通过家中已经四处布设的电线将家中各种可能的媒体整合在一个综合平台上,  比如说你家的电视就是电脑，电脑就是电视，电话也可能是传统中所谓的电脑终端之一。我很是震撼</p>
<p>不过基本面上我同意bo的看法<br />
1）网络无法取代传统媒体－它们之间的关系不是非此即彼的关系。战略层面上互为complimentary可能性多些。</p>
<p>2）但是不可否认的事实是网络会分走很大一部分marketing dollars。随着integration的趋势越强，我个人判断在某些特定行业的marketing dollars会花的越来越efficient －意味着marketing expenditure的不会因为多出一些channels而增加 反而会因为这个integration而减少，要增加也是因为其他的原因增加 比如竞争。</p>
<p>3）我认为还是内容为王 尽管它是必要非充分。（没可能找到必要又充分的东东 否则没有失败的企业。但是有效及时的内容产生机制和机构可以成为一个可持续的竞争优势。web2.0可能会成为一种很时尚的内容产生机制 但是资讯泛滥会成为它的致命伤 虽然说是decentralized,  从读者角度来看，我更倾向说multi-centralized。为了获得更好更有效率的资讯，读者还是会stick to 几个key info. suppliers的。如何系统化地帮助读者尽快的准确找到他们info suppliers 也许能解决信息泛滥地问题。</p>
<p>4）被动式阅读还是会占据主流－虽然互动式的阅读看上起是多么的fancy，毕竟阅读的目的之一是keep informed instead of informing。想想现在有多少人在潜水就知道了 －我们邵老大n年了才开一个blog啊。</p>
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	<item>
		<title>By: SAM</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-274</link>
		<author>SAM</author>
		<pubDate>Tue, 17 Apr 2007 10:57:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-274</guid>
					<description>邵先生，
我们有一个伟大的项目，需要您的加入，肯定比BABYTREE这个项目要伟大更多。

我们的创业团队中，包括一位中国最大零售集团之一的COO。

我们在上海，怎么样能快速和您取得联系？

我的EMAIL：samjiangz@sina.com

谢谢。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>邵先生，<br />
我们有一个伟大的项目，需要您的加入，肯定比BABYTREE这个项目要伟大更多。</p>
<p>我们的创业团队中，包括一位中国最大零售集团之一的COO。</p>
<p>我们在上海，怎么样能快速和您取得联系？</p>
<p>我的EMAIL：samjiangz@sina.com</p>
<p>谢谢。</p>
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	<item>
		<title>By: lj101</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-275</link>
		<author>lj101</author>
		<pubDate>Tue, 17 Apr 2007 18:49:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-275</guid>
					<description>邵先生，很喜欢你的BLOG,有一项目希望交流!我的EMAIL:lj101@163.net,谢谢!我在广州</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>邵先生，很喜欢你的BLOG,有一项目希望交流!我的EMAIL:lj101@163.net,谢谢!我在广州</p>
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	<item>
		<title>By: 得瑟者&#187; Blog 存档 &#187; links for 2007-04-18</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-276</link>
		<author>得瑟者&#187; Blog 存档 &#187; links for 2007-04-18</author>
		<pubDate>Wed, 18 Apr 2007 01:10:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-276</guid>
					<description>[...] 报纸的未来 （II） [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] 报纸的未来 （II） [&#8230;]</p>
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				</item>
	<item>
		<title>By: LS</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-278</link>
		<author>LS</author>
		<pubDate>Wed, 18 Apr 2007 03:03:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-278</guid>
					<description>到位呀。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>到位呀。</p>
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				</item>
	<item>
		<title>By: huaidan</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-279</link>
		<author>huaidan</author>
		<pubDate>Wed, 18 Apr 2007 05:34:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-279</guid>
					<description>我严重地、非常地、以及十分地同意下面这句话：
“
它的战线（如果有战线的话）和规则，不是由技术决定的。如果有规可循的话，我想可以从人吸收外界信息的生理原理开始想。
”

    这也是我在上一篇留言中想表达的意见，现在玩IT的很多哥们儿总是讲“用户体验”，但却不明白用户体验是什么意思，总是迷失在很多技术名词之中，迷失在自己也不明白其出发点的各种手段之中。

    NOKIA的手机好用，因为他们在用户体验下了很多功夫，我能感受的就有：一位心理学博士同学和另一位没读博士但学术能力很强的心理学美女同学都在为他们工作了。

    很多人总是不明白，这种手段和境界之间的差异，结果费了很多力气也不能把太极练的风生水起。

    最后，shao这篇补充的数字非常有价值，硬梆梆的，值得我们认真去解读。

bibo zeng的理解是不是有些问题。
我觉得有必要进行拨乱反正，提升讨论层次。

1、zeng said“群体变了”
这个问题你没看懂shao的数据引用和推论。另外，zeng认为“打开SP2流量端口后对于在线观看视频电视是至关重要的。”——这细枝末节的小事情，十分不重要。
2、zeng said“不过基本面上我同意bo的看法”
我想shao的真正观点是：“网络一定取代传统媒体”，不过shao差一句话没说：“共产党员从来不隐瞒自己的观点，但是我今天不说”。
没错，网络与传统媒体之间的关系不是非此即彼的关系，但他们是像钢笔替代毛笔一样的关系。

zeng的很多直觉和转述在观点上是没有错的，但论证方法上是很有问题的。不过，我喜欢zeng积极的状态。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我严重地、非常地、以及十分地同意下面这句话：<br />
“<br />
它的战线（如果有战线的话）和规则，不是由技术决定的。如果有规可循的话，我想可以从人吸收外界信息的生理原理开始想。<br />
”</p>
<p>    这也是我在上一篇留言中想表达的意见，现在玩IT的很多哥们儿总是讲“用户体验”，但却不明白用户体验是什么意思，总是迷失在很多技术名词之中，迷失在自己也不明白其出发点的各种手段之中。</p>
<p>    NOKIA的手机好用，因为他们在用户体验下了很多功夫，我能感受的就有：一位心理学博士同学和另一位没读博士但学术能力很强的心理学美女同学都在为他们工作了。</p>
<p>    很多人总是不明白，这种手段和境界之间的差异，结果费了很多力气也不能把太极练的风生水起。</p>
<p>    最后，shao这篇补充的数字非常有价值，硬梆梆的，值得我们认真去解读。</p>
<p>bibo zeng的理解是不是有些问题。<br />
我觉得有必要进行拨乱反正，提升讨论层次。</p>
<p>1、zeng said“群体变了”<br />
这个问题你没看懂shao的数据引用和推论。另外，zeng认为“打开SP2流量端口后对于在线观看视频电视是至关重要的。”——这细枝末节的小事情，十分不重要。<br />
2、zeng said“不过基本面上我同意bo的看法”<br />
我想shao的真正观点是：“网络一定取代传统媒体”，不过shao差一句话没说：“共产党员从来不隐瞒自己的观点，但是我今天不说”。<br />
没错，网络与传统媒体之间的关系不是非此即彼的关系，但他们是像钢笔替代毛笔一样的关系。</p>
<p>zeng的很多直觉和转述在观点上是没有错的，但论证方法上是很有问题的。不过，我喜欢zeng积极的状态。</p>
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	<item>
		<title>By: huaidan</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-280</link>
		<author>huaidan</author>
		<pubDate>Wed, 18 Apr 2007 05:40:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-280</guid>
					<description>caocao said,
“人们还是想要有个玩意能帮他们从互联网上找到他们想要的信息，并读给他们听，所以现阶段的web 2.0还是相当原始的东西。”

这个观点很有价值，讨论一下，句子是否可以改成：

人们希望互联网这个玩意能帮他们找（得）到他们想（需）要的信息。
————这是huaidan在shaoblog上的第一句很得意的表达。：）</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caocao said,<br />
“人们还是想要有个玩意能帮他们从互联网上找到他们想要的信息，并读给他们听，所以现阶段的web 2.0还是相当原始的东西。”</p>
<p>这个观点很有价值，讨论一下，句子是否可以改成：</p>
<p>人们希望互联网这个玩意能帮他们找（得）到他们想（需）要的信息。<br />
————这是huaidan在shaoblog上的第一句很得意的表达。：）</p>
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				</item>
	<item>
		<title>By: www.admuster.com</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-282</link>
		<author>www.admuster.com</author>
		<pubDate>Wed, 18 Apr 2007 06:44:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-282</guid>
					<description>&lt;strong&gt;报纸的未来（II）...&lt;/strong&gt;

很多读者跟我说，他们觉得互联网不能取代报纸。我同意。就像我在上一篇里开头说的，报纸一些优点，是我觉得“今天”的互联网上的应用没有办法取代的。重点是“今天”。上一篇谈的是...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>报纸的未来（II）&#8230;</strong></p>
<p>很多读者跟我说，他们觉得互联网不能取代报纸。我同意。就像我在上一篇里开头说的，报纸一些优点，是我觉得“今天”的互联网上的应用没有办法取代的。重点是“今天”。上一篇谈的是&#8230;</p>
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				</item>
	<item>
		<title>By: &#187; 昨日收集 - 修补破窗和分类网站 &#124; 94smart&#8217;s Blog</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-283</link>
		<author>&#187; 昨日收集 - 修补破窗和分类网站 &#124; 94smart&#8217;s Blog</author>
		<pubDate>Wed, 18 Apr 2007 16:12:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-283</guid>
					<description>[...] 报纸的未来 （II） [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] 报纸的未来 （II） [&#8230;]</p>
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				</item>
	<item>
		<title>By: lj101</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-284</link>
		<author>lj101</author>
		<pubDate>Wed, 18 Apr 2007 19:48:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-284</guid>
					<description>邵生,您好,如果可能,希望与您面谈, lj101@163.net,谢谢</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>邵生,您好,如果可能,希望与您面谈, <a href="mailto:lj101@163.net">lj101@163.net</a>,谢谢</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: lj101</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-296</link>
		<author>lj101</author>
		<pubDate>Fri, 20 Apr 2007 13:47:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-296</guid>
					<description>收到EMAIL地址,不知是否可用中文,所以很艰难的用蹩脚的英文发了一封信,谢谢!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>收到EMAIL地址,不知是否可用中文,所以很艰难的用蹩脚的英文发了一封信,谢谢!</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: BOB LEE</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-386</link>
		<author>BOB LEE</author>
		<pubDate>Wed, 09 May 2007 04:03:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-386</guid>
					<description>邵老师您好:

我是的记者李波,上次有给您留言,但是一直没有得到回复.我这边,希望能约请您为我们写专栏,因为没有您的联系方式，只能在这里留下我的邮件地址，libo2006@hotmail.com  .希望能够收到您的回信.

多谢了。

李波</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>邵老师您好:</p>
<p>我是的记者李波,上次有给您留言,但是一直没有得到回复.我这边,希望能约请您为我们写专栏,因为没有您的联系方式，只能在这里留下我的邮件地址，libo2006@hotmail.com  .希望能够收到您的回信.</p>
<p>多谢了。</p>
<p>李波</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: mind new media &#187; Blog Archive &#187; 邵亦波 on 报纸的未来</title>
		<link>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-477</link>
		<author>mind new media &#187; Blog Archive &#187; 邵亦波 on 报纸的未来</author>
		<pubDate>Wed, 30 May 2007 08:02:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://shaoblog.com/2007/04/17/newspaper2/#comment-477</guid>
					<description>[...] 邵亦波 （一）（二）（三） [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] 邵亦波 （一）（二）（三） [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
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